Только сегодня спорила с подругой.
ЕЕ точка зрения - "... и, кстати, если мужчина позволяет себе "лево" без ущерба для близких и так, что они не подозревают вообще о таком, а дома исполняет все свои обязанности и ведет себя по мужски и по человечески - то и это нормальная семья".
Не смогла переубедить. УВЫ!

И такое мнение у женщин, к сожалению, распространено. Недавно с подругой тоже беседовала - она своего орла застукала на измене. Пока она в больнице со сломанной ногой лежала - товарищ не скучал. На мои доводы ответ был простой - что же, ему нельзя поразвлечься что-ли? Взрослая женщина, хороша собой, нормальная работа....Зато семья сохранена.

Это ужасно, что девушек старые тётки убеждают, что мужская измена - это вообще норма. Это всё оттуда. Мне мама говорила: "Где ты других видела? У них такая порода. Испокон веков так. Главное - в семью возвращается" И т. д. У меня от таких слов такое отчаяние было. И вместо того, чтобы развестись с мужем после первой его измены, как я хотела, я ещё с ним прожила 6 лет. И это был ад. Даже когда у него никого не было, я всё равно ему не верила. И постепенно он мне стал отвратителен. А мама до последнего дня жила в страхе уйдёт-не уйдёт, какая там любовь. А дочкам своим и всем девушкам и женщинам желаю относиться к себе и к своей любви с достоинством.

По мне, мужчина, или даже женщина, если не любила или хотя бы не давала повода партнеру думать о серьезных отношениях то это не предательство. В наше время без секса трудно выбрать себе половинку для отношений. Все мы прогрессивные, да и в юности это пожалуй даже обязательно сходиться и расставаться, что бы найти единственного нужного тебе человека.

Но правильнее все-таки, сначала расстаться с одним, а потом сойтись с другим, даже если ищешь и выбираешь!

Я думаю, что это не "ценна", а просто удобна.

А оно вообще бывает, нравственное возрождение то это? Как в сказке что ли, прыгнул добрый мОлодец в кипящее молоко, оп! выпрыгнул и уже другой человек.

Вот уж правда, нашли друг друга, обоим удобно, видимость семьи есть. А счастье есть? Счастья нет

Вот и мне подруга (та самая, о которой в 1 комментарии говорила) вчера заявила, что я как будто с другой планеты...

Я при разводе со 2 мужем сначала объявила ему, что мы разводимся, пережили пару месяцев свыкания с этой мыслью (жили в одной квартире, но как соседи, даже полки в холодильнике "поделили"), а потом только начала встречаться с другим парнем.
И считаю, что была честна по отношению к человеку. И до сих пор общаемся по-приятельски - вплоть до того, что он моей дочке вещи передавал (у него дочь на 2 года старше).

И я так же с первым. Пока не ушла от него, ни с кем не встречалась. А вот он - встречался.

Как же часто обсуждается эта тема-измена.И способ лечения один-уйти,выгнать,расстаться.Всё ясно.Будет другой или другая.У каждого другого будет свое прошлое-сумка с багажом.Пока мы разглядим в нашем очередном его способности,пока узнаем внутренний Кодекс .пройдет время.Увы!У большинства в этой багажной сумке тоже отыщется прошлое с изменами и предательствами.И,если мужчина вам все это рассказал,но,спустя годы.А у вас все в семье на 5+.И держаться есть за что,тем более возраст.Что же, его тоже под зад коленом-Ах!И ты изменщик!Присмотревшись повнимательнее,думаешь,что он и от вас-того...Похаживал.С каждой новой встречей история повторится.С большим или меньшим отклонением.Пока не состаримся.Ну ,может кому повезет-встретит СВЯТОГО.С трудом верится.

У меня напрашивается один вывод - быть одному! Переболеть, перескучать, и жить дальше. Может и без тех счастливых моментов, но и без тех же разочарований.

Как премудрый пескарь?

Нет )) Нет ни сил ни желания опять меняться. Да и времени уже не так много...

Жаль... Может, вы плохо себя чувствуете? Не хочу лезть без разрешения глубже. Сейчас я лично настроена нейтрально - я просто живу и наслаждаюсь жизнью без ультиматумов, что меняться я не хочу и не буду. Это - как реакция на цунами в твоей жизни. Всё с чистого листа и с багажом знаний из прошлого. Возможно, у вас тоже такое состояние? В жизни нет статических процессов - всё в движении и всё меняется. Возможно, всё изменится и у меня. И у вас тоже, нужно лишь время. А вот, извините, почему времени мало? Если, конечно, можете ответить...

Времени мало потому, что почти в 38 лет начинать жизнь заново - трудновато. Да и семью я считал своим лучшим, если не единственным достижением. Уж простите за такую глупость. Может и привязка такая сильная поэтому. Что имеем сейчас - сын (почти 11), который круглосуточно сидит за компьютером и не хочет общаться; бывшая, которая периодически одолевает просьбами и информацией, в том числе мало относящимися к сыну; девушка, которая влюбилась и по-моему мучается без взаимности.... А, еще весна, так ее, никак не наступает... Стараюсь не думать об этом всем, но увы - не робот и кнопки "не думать" нету.

Да Вы что! 38, точно не 58? Вы не шутите? Начинать трудновато. Не говорите ерунды. Мой муж на мне женился в 37 и до этого у него не было детей, хотя за плечами многолетний брак. А сейчас у нас отличнейший малыш, и я не побоялась родить в 37 лет. Не говорите глупости, 38 это отличный возраст, когда еще относительно молод, хоть и не юн, но имеешь опыт и мудрость

Хм.. я и выгляжу не на 38, лет на 30 максимум, никто не верит )) Но я именно в таком возрасте по своим ощущениям, когда свобода - это уже не свобода, а одиночество. Нет у меня ощещений - "куда хочу, туда лечу".... Как-то так....

Да ну, Вы сгущаете краски, ну как Вы так можете говорить. Видимо просто не освободились еще от своей бывшей и мыслей о прошлом. Это точно пройдет. В таком возрасте как Ваш, мужчины особенно востребованы. Самый дефицит!

Я не специалист, но мне кажется, что у вас депрессия. Подождите - вот весна начнется, пройдёт время и всё изменится! А на счет 38 лет - да вы что? На самом деле думаете, что у вас времени мало осталось? Я-то грешным делом, простите, подумала, что у вас болезнь какая-то неизлечимая! А вы на самом деле - молодой мужчина в самом расцвете лет! Очнитесь! И сын сидит в компе - это обычное состояние подростков в этом возрасте. Можете повлиять, если захотите. Я своих детей в походы вытаскиваю. Вы же родитель!!! У вас просто этот самый кризис среднего возраста, по-моему. Переоценка ценностей и подбивка итогов жизни. Пройдёт - 100%. Все через это проходят. И девушки будут радовать. Только не застревайте в этом состоянии на долго, а то может понравиться себя жалеть... Вот поверьте - всё пройдёт!

Работаю над собой )) Состояние определенно не радует, понравиться тут впринципе ничего не может!

Да всё будет ОК! Стопудово! Тот не жил, кто не ошибался. Просто так вот сразу начать радоваться жизни практически невозможно. Нужно время, само-собой. И да - возможно надо побыть одному какое-то время, что бы осмыслить всё, прийти в себя и отдохнуть. Я сейчас в том же состоянии. Это нормально. И мои ценности и взгляды на любовь и отношения разбиты! Сейчас я на стадии принятия прошлого, как свершившегося и точка. Смотрю только вперёд. Назад - слишком больно оборачиваться. Вот планы - в поход весной пойти с друзьями. Отвлекитесь, кроме женщин и отношений есть ведь ещё и другие - друзья и родные.

Да уж, Вы сильная! Сами в "таком состоянии", а еще и поддержать умудряетесь! Снимаю шляпу, Спасибо!

В 38 всё начать можно.Не поздно.Мы с моим нынешним начали,когда мне было 40.А ему еще больше Все с ноля.Дорожу эти как иконой бесценной.Думали,мы то уже тёртые-не наступим на грабли.Ан нет.Кобелизм-как инфекция хроническая и не излечимая.Так что,не обольщайтесь,кто блажен и верует.Всё повторится.Снова и снова.

Ну так и у меня были "любимые грабельки".... Так вот мысли то - ни к кому не привязываться, жить дальше, но одному. Надеюсь, занятие интересное появится.

Он не вчера наступил. Давно. Пропал интерес буквально ко всему. Домой идти не хотелось. Приезжал с работы и сидел в машине...

Знаете, как говорится "никуда не денешься, влюбишься и женишься"! Готовьтесь, на Вас будет открыта охота одинокими женщинами. Еще устанете отбиваться

Так уже! И неодинокими тоже. Но что-то не радует совсем ))

Ничего, главное - войти во вкус. Шутка.
А если серьезно, то Вас Ваше прошлое еще не отпустило, нужно вылечиваться от него, это очень тяжело, но можно. Все преодолимо. Я своего мужа из состояния подобного Вашему вытаскивала почти 2 года. Вытащила. Важно то, что если Вы встретите сейчас женщину, действительно Вам подходящую(грубо выражаюсь), которую полюбите, и которая полюбит Вас, главное не отпугнуть ее Вашим вот таким состоянием. Но общение Вам все равно нужно, главное, не замыкаться в себе.

А вот неодиноких женщин не надо. Свободных полно.

Та, которая сейчас (проводим выходные вместе) - относится очень неплохо. И ласки и тд - через край. Но чуткости - ноль. Пример - в боулинге освоил правильный бросок, ну это когда шар катится не по прямой, а как правильно - с закруткой. Только стало получаться - она лезет кидать, а мне бы еще пару-тройку раз кинуть, чтоб почувствовать, закрепить так сказать. А она радости моей не увидела в глазах. Не поддержала. Не умеет видимо. Что это? Эгоизм? Или что-то другое? Еще пример: звонила только что - радостно рассказываю ей про этот сайт. Она - а ты что еще не забыл свое прошлое? Ппц.... Занавес....

И эгоизм и неумение заботиться. Вы же взрослый опытный человек, какое "прочесть радость в глазах"? Радость должна быть в ушах! А именно, язык людям зачем дан, разговаривать надо, чтобы потом не рассуждать одному и не додумывать, сказали бы, что Вам кинуть надо еще. Дет сад в самом деле. А вообще, Вам бы тему в Спасателях наших открыть. Мы Вас там на молекулы разберем, соберем, глядишь и придумаем все вместе ченить путное

Неее, там и в глазах радость была и в словах и вообще во всем моем поведении... Тему открою, может вечерком. Только подскажите где - уж очень мудреный движок у сайта...

Зайдете в Спасатели, там разберетесь. В любом случае есть Техподдержка, там можете задать вопрос по открыванию своей темы.

Одному совсем ?Или...Временами?Тогда опять привяжетесь к следующей.А вдруг она покажется вам ,,неземной.. женщиной?Или она тоже будет уже учёная.И вы увидите в ней самого себя и вновь завертит и закружит Надо что ли выработать какую то свою собственную философию.Быть выше.И смотреть на такие житейские ситуации свысока.Но ведь такое не возможно.Снова прощать?Где золотая середина?

Не знаю, где она, эта золотая середина....

Никогда людьми не пользовался. И не калечится она, судя по ее поведению. Внимательно слежу за этим. И, кстати, я не говорил. что я святой и идеальный, я тоже не подарок ))

Может и трудновато, но критерии как раз невысокие, скорее это элементарные какие-то моменты. Я бы точно увидел, что человеку хорошо, особенно, когда ему до этого было плохо. И это "хорошо", я бы постарался ему продлить!

Хм.. Сергей, спасибо! Неожиданно от Вас ответ прочитать было.. И главное ценный совет, мужской! Предупредил её, ессно, так что неизвестно еще кто кем пользуется.

Вот скажите мне, как, нет КАК ,Вы это видите? Несколько месяцев уже не было ничего такого, даже ноут отдал туда, а себе оставил слабенький, не до шутеров .

До этого жил, но все последние годы жил и боролся с ветряными меьницами. Радостных и счастливых моментов было очень мало и они были очень короткими. С Вашим описанием жизни как процесс - согласен.

Спасибо! Скорее всего так и есть!

Предательство- синоним убийства иллюзий? Предательство убивает семью - мужа, жену, детей, родителей мужа и жены, друзей, даже соседей... Всё. Если всё это для кого-то иллюзии - я их поздравляю! Глубочайшая из иллюзий та, и ей и руководствуются ВСЕ - что протрахать можно только жену или мужа, вот так конкретно только одного его(её), а потеря эта представляется небольшой...
Протрахивается ВСЁ. Бесповоротно всё и навсегда. В том числе он(она) протрахивает сам себя. Семья изменяющего(ей) начинает жить по одному главному закону - получению удовольствий, запретные, они и слаще - одним из членов семьи. Жизнь семьи начинает починятся одному закону - закону от трахальщика(цы), закону лжи, и превращается семья в группу из моральных уродов и калек, и такими живут всю оставшуюся жизнь. Так может их лучше натурально поубивать в самом начале, пока они еще безвинно не покалечились? Может это будет менее жестоко? И если всю вину всегда сваливают на мужа (жену), то дети то в чём виноваты?
И, если сейчас половина мужей и половина жён изменяют, и всем это известно, причём оба друг другу одновременно довольно редко, мы, вообще, имеем право рожать детей? И, не задумалась ли об этом, коли мы не разумеем, сама Природа, раз численность титульной нации ужимается как шагреневая кожа?

Простите, а где вы увидели слово "иллюзий "? Про иллюзии никто не говорил